Справка из словаря:Дхарма - мирская религиозность: долг, обязанности человека. Артха - "выгода", "польза", "богатство"; экономическое благополучие, которое следует за мирской религиозностью (дхармой) и составляет основу для удовлетворения чувств (камы). Вторая из четырех из целей в системе варнашрамы. Кама - первая, и самая низшая, из четырех целей человеческой жизни, урегулированное социальными законами Вед(варнашрама-дхармой) услаждение чувств. Стремление к материальному наслаждению . Половое желание, вожделение. Мокша - освобождение от материального рабства.
Материя против духа Из форума "О НАСТОЯЩЕМ"Отправлено Маха (Маша), 16:54:02 22/04/2001 в ответ на: Re (8): О Любви ** To Homsa, отправлено kailasa, Новгород, 01:09:58 22/04/2001 > Материальное общество держится на религиозности, только религиозность единственная причина хороших качеств людей, плоды посылаемые материальной природой это так же религиозность (дхарма), в этом и любом другом обществе существующие законы это отражение религиозных законов. Плоды зависят не от деятельности, а от благочестия, мы видим в современном обществе все работают день и ночь, но ситуация от этого не улучшается. Секрет артхи экономического развития это дхарма, а когда есть артха возможна кама общество дружбы и любви, я думаю женщины меня поймут очень хорошо и когда камы много, человек понимает в этом нет смысла и ищет мокшу. Такое впечатление, что ты совсем потерял связь с реальностью в своём мире своей традиции. Если бы всё было так то самыми богатыми были бы самые моральные, нравственные, религиозные люди. А реальность строго обратна. На все сто процентов. Богатые это всегда или почти всегда люди атеистичные, хотя, и уже всё реже лицемерно надевающие маски религиозности. Бездуховный, атеистичный по сути, поедающий мясо Запад полностью противопоставивший себя вашей дхарме богат. А милосердный духовный восток нищь, и ровно в той пропорции в какой он патриархален-духовен. Японцы в своё время первыми вышли из под духовных обусловленностей и теперь богаты как и американцы. Вся их духовность превратилась просто в культурологию, в часть историю и сохраняется только как собственная национальная оригинальность. Индусы по уровню жизни на человека одна из самых отсталых стран не только Востока, но и мира. А атеистический, прямо демонический по вашей оценке Китай обогащается самыми высокими темпами в мире. Почему ваши боги не помогают артхе преданным им индусов а так помогают китайцам? И кришнаиты в России не самые богатые если сравнивать их в среднем с представителями других религий. А богаче всех атеисты, воры, убийцы, обманщики, мошенники и т.д. И все эти факты от которых даже вы не сможете отвернуться полностью опровергают вашу теорию о дхарме как условии артхи... > Но сейчас религиозности в обществе почти нет, поэтому отношения не на высоте. Раньше люди хорошо понимали что их процветание зависит от благочестия и поэтому они и поддерживали брахманов. Это конечно сохранилась как традиция, но многие это понимали, поэтому брахманы как правило не работали и жили за счет общества занимаясь исключительно религиозной деятельностью. Они ничего не понимали. Люди как народ, как толпа, всегда были глупы и невежественны. И этим пользовались жрецы насаждая удобные себе, своему благополучию идеи. Мнением народа всегда манипулировали. Идеология всегда использовалась для эксплуатации... Только раньше, в клерикальных обществах где правили жрецы это происходило гораздо сильнее чем, к примеру сейчас. Материальное процветание зависит от технологий, от развития науки. К примеру твои предки ещё сто лет назад в почти тотально религиозном обществе не каждый день ели хлеб, а тем более свежий, а тем более белый. Или ходили в мороз в туалет на дворе. Или мылись в тазах, или два раза в год в бане. А что сейчас? А сейчас ты идёшь в душ, который впервые в домах появился в атеистической Америке меньше ста лет назад. Ты хранишь продукты в холодильнике, ты пользуешься тёплым комфортабельным туалетом, ты сидишь за компьютером и можешь общаться в реальном времени с людьми с других континентов, ты в течении считанных часов можешь оказаться на этих континентах в конце концов. И это всё не результат выполнения дхармы, а результат развития науки, который произошёл благодаря развитию свободомыслия и атеизма-демонизма в конце концов. Наука сотни лет боролась за выживание и развитие в обществах, контролируемых жрецами богов. Даже в вашей мифологии есть упоминания что у демонов дайтьев и данавов гораздо больше материальных богатств и развитие технологий артхи, а стало быть и камы, чем у богов.... Кто тогда подходит ближе к мокше? Мокша это роскошь которая возможна только при пресыщении камой это ваша же философия. А камы как раз мы видим больше в обществах у людей прямо противоположных вашей дхарме... Ты можешь возразить, что современная безбожная артха уничтожает среду обитания, но уже есть и даже вводятся технологии безопасные и даже очищающие природу. И опять таки на том же демоническом Западе. Выходит, что цепочка дхарма-артха-кама-мокша заведомо ошибочна или не работает, по крайней мере ТОЧНО сегодня в эпоху технологий и свободомыслия. И тогда можно рассматривать жрецов как паразитический, антиэволюционный класс человеческого общества. В 17 году здесь была уничтожена религия и все работали как ненормальные и тем не менее все пришло в полный упадок, все экономика, культура и т.д., сейчас многие опомнились и появились хоть какие то шансы. Ну, начнём с того что Россия это не Запад и не Восток, а нечто срединное, отдельная цивилизация, и можно для удобства назвать его к примеру Север. Тем более что действительно Россия это северная крыша Евразии. Итак артха в России была развита большевиками в эпоху Сталина настолько быстро, что она вышла из эпохи лаптей и периферии цивилизации за четверть века в эпоху ядерной cупердержавы выходящей в космос и подмявшей под себя пол Европы. Черчиль говорил о Сталине «он принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Другое дело что достигалось это не как на Западе свободной экономикой, развивающейся естественно на инициативе предпринимателей, а через насилие над народом, через превращение страны в трудовой ЛАГЕРЬ... Это надорвало силы народа, который вымирал на великий стройках социализма и в Гулагах... И к концу века мы полностью экономически выдохлись, и потому проиграли Холодну войну Западу. А не потому, что западняне сохраняли в ХХ веке в себе «воскресную религиозность» и прочие фетиши былого величия христианства... И даже в этих условиях СССР, особенно позднего периода по уровню жизни был впереди ВСЕХ патриархально-дхармических государств как Индия к примеру. Поэтому не стоит притягивать за уши ваши религиозные теории к тому, к чему они не имеют отношения... > Если преданный так или иначе проповедует, все будет нормально. В среднем через 10 лет практики преданный богатеет и уходит, у него начинается вторая молодость, все дела начинают идти успешно, святое имя настолько могущественно, что все приходит само собой, по крайней мере в России я наблюдаю это постоянно. А я наблюдаю постоянно, что как только человек УХОДИТ и не обязательно через 10, но и через год, или через 30 лет неважно и посвящает себя не религии а экономике то он ЕСТЕСТВЕННО богатеет. Просто потому, что он занимается тем, что приносит соответствующие результаты. А кто то даже и не ПРИХОДИТ, но начинает заниматься сразу бизнесом и сразу получает своё богатство безо всяких периодов дхармы...J ИМХО ты просто потерял связь с реальностью, просто потому, что смотришь на мир через призму архаичной традиции, которая или безнадёжно устарела или вообще не была верна, и потому просто не работает в этой цепочке дхарма-артха-кама-мокша и уже не первое столетие. И не первое столетие только от того, что сравнивать было не с чем. Технологии и наука как развитие артхи и камы начали развиваться только с эпохи Возрождения, а до того, какими бы они ни были, какие бы чудеса не рассказывали нам мифы и пураны цари и князья прошлого не имели тех удобств, какие сегодня имеют последние рабочие в атеистическо-технолгическом обществе. Поэтому прими хороший совет: занимаешься своей практикой занимайся на своё удовольствие, но не надо выводить таких глобальных религиозно-экономических философий, которые если и согласуются, то только с мифологией твоей ДРЕВНЕЙ традицией, но никак не с достоверно проверяемой и доступной нам для анализа реалией...
|