РАВНЫЙ ДИАЛОГ
или
В чем главное различие между Вайшнавизмом и
Православием?
Приведенный ниже
диалог родился из вопроса посетителя
Русского Сервера Сознания Кришны -
www.hari-katha.org Александра Наделя из Иерусалима.
Он представляет собой полный архив
переписки двух личностей - представителя
Христианства и представителя Вайшнавизма.Чем
примечательна эта переписка?
Дело в том, что все
диалоги между христианами и вайшнавами (кришнаитами)
известные в кругах христиан или вайшнавов
грешат откровенной предвзятостью и
направленностью. Если диалог публикуют
христиане, то скорее всего это диалог
между довольно "взрослым"
христианином и довольно "молодым"
кришнаитом, который к тому же почти не
разбирается в христианстве. Отсюда -
довольно жалкая аргументация довольно
серьезных вопросов "сильного"
христианина. Если же диалог публикуется
вайшнавами, то ситуация полностью
противоположна: "взрослый" вайшнав
против "молодого" христианина.
До сегодняшнего дня,
я не встречал ни одного варианта беседы,
где бы позиции беседующих были хотя бы
примерно равны и где бы затрагивались
довольно глубокие концептуальные вопросы
обеих религиозных традиций.
Эта переписка,
которую мы придаем огласке с позволения
авторов переписки - довольно серьезный
диалог довольно серьезных людей. И этот
диалог будет, я надеюсь, интересен всем,
кто интересуется теологическим анализом
двух религиозных культур - Христианства и
Вайшнавизма.
Гeорг Вaртaнян (Гоураприйа
дас),
идея, реализация проекта www.hari-katha.org
Question from Alexander Nadel:
Как Вы считаете, в чем главное различие
между Вайшнавизмом и Православием, только
не в обрядах, а по сути?
From: Gaurapriya das
В конечной цели, как это ни странно. :)
Если Вам нужен более развернутый ответ,
дайте об этом знать. Я попрошу Вам ответить
человека, знающего Православие и
Вайшнавизм довольно глубоко.
From: Alexander Nadel
Спасибо за ответ.
Я был бы очень рад более развернутому
ответу.
From: Deva das
Здравствуйте, Александр.
По просьбе Гоураприйи Прабху (Гeорга),
отвечаю на ваш вопрос относительно
главного отличия Православия (да и вообще
Христианства как такового) от Гаудия-Вайшнавизма.
Ответить на этот вопрос не так легко как
хотелось бы... Нелегко, потому что для
достаточно четкого представления об
отличии, необходимо объяснить множество
важных составляющих обоих Учений, и
Христианства, и Вайшнавизма. Разумеется, в
одном письме это сделать невозможно,
поэтому, после моего ответа, наверняка, вам
будет далеко не все ясно.
Не стесняйтесь, напишите что именно вам
непонятно. Только, ради Бога, не вступайте в
бессмысленные споры, которые ведутся не
ради желания понять Истину, а ради
стремления к победе. Мы не станем тратить на
это свое время, и вам не советуем. Итак, вот
моя попытка ответить: Гоураприйа Прабху, в
принципе, дал вам, хотя и очень краткий, но
правильный ответ - основное отличие в Цели.
Читая труды Христианских Богословов (как
западной, так и восточной традиции), а так же
и их первоисточник, Библию, нетрудно
заметить, что основная идея, на которой
строится Христианский Путь - это
самосовершенствование. Я в свое время
перечитал уйму подвижнических и
догматических книг (Иоанна Лествичника,
Авву Дорофея, Жития Святых, Катехизис,
Добротолюбие, Антония Храповицкого,
разумеется, всю Библию, короче говоря, все
перечислять очень утомительно), и везде
основными темами были: покаяние, крещение,
победа над страстями (греховными
наклонностями), обретение добрых навыков (терпение,
смирение, чистота помыслов, и т.п.). Если
хорошенько вдуматься, все вертится
исключительно вокруг желания стать лучше,
вокруг меня самого. Бог, конечно,
присутствует в этом всем, но как-то немного
в сторонке, как некий символ, который
используется как свидетельство
необходимости очищать свою жить и
совершать добрые дела. Но подобная практика,
подобное восприятие духовной жизни, отнюдь
не направлено на Бога должным образом, то
есть целиком и полностью. Нет
единоустремленности к Нему одному! Да и
сама цель в Православии (по крайней мере, у
Учителей подвижничества) формулируется как
"очищение сердца", а у протестантов,
как "спасение".
Но давайте вдумаемся в смысл, в
практическое значение, этих целей! Очищение
сердца - дело хорошее, и даже нужное, никто с
этим спорить не станет. Однако, результат
очищения сердца - это отсутствие в нем греха,
отсутствие грязных желаний и привычек.
Прекрасно, греха в сердце нет! Но... а что в
нем ЕСТЬ? Вот в чем вопрос. Ведь отсутствие
плохих качеств вовсе не означает
обязательное наличие хороших! Представьте
себе душу, которая после смерти, допустим,
предстанет пред Богом. Она достигла цели,
как ее формулируют православные. И вот,
Господь спрашивает душу: "С чем ты пришел
ко мне?" А пришедший и отвечает: "Я
пришел без греха." Очень может быть, что
последует примерно следующая реплика: "БЕЗ
чего ты пришел, Я вижу. Но Я не вижу С ЧЕМ ты
пришел.". Это, конечно, просто отвлеченный
пример, но он многое объясняет.
А "спасение"... Спасение от чего? Опять-таки
от греховных привычек, от заблуждений, от
последствий греха. Как говорится, хрен
редьки не слаще. Опять та же самая картина.
Понятное дело, душа нуждается и в очищении,
и в спасении от заблуждений и греховных
наклонностей, но, согласно Откровению
Господа Шри Кришны Чаитанйи, да и здравому
смыслу тоже, эти достижения ни в коем случае
не могут считаться высшей целью, как
впрочем и целью вообще. Это всего лишь
промежуточные стадии эволюции души. Да, да...
Душа живая, а потому она развивается,
эволюционирует, преображается, а не
является примитивной "батарейкой" для
физического тела. Жаль, что большинство
околодуховных религиозных концепций даже
не подозревают об этом. Цель души, джайва-дхарма
(естество, природное счастье души) - жить
абсолютным, совершенным служением Богу, а
Путем может быть признана только та
практика, которая состоит из Таинств, что
постепенно наделяют душу необходимой
квалификацией совершать ТАКОЕ Служение.
Что же это за Служение? Начинается оно с
Шаранагати, с беззаветного предания себя на
волю Господню, с сильного желания угождать
Ему.
Заметьте!!! Это очень важный момент! Не
угождать Ему чтобы Он избавил меня от греха,
а угождать Ему, чтобы ОН был счастлив! Это
огромная, непреодолимая разница. В одном из
Вайшнавских Писаний, в Чаитанйа-чаритамрите,
есть замечательный стих, который гласит:
"Что-то делать ради удовлетворения
собственных чувств, ради себя, - кама, похоть.
Но делаемое ради удовлетворения чувств
Господа - Према, наивысшая Любовь." Вот
эта Према является той Жизнью души, ради
которой душа вообще существует, и без
которой душа - просто камень. Эта Према,
Любовь, в пламени которой забываешь не то
что о всяческих там спасениях, очищениях, и
подобном, о себе самом забываешь полностью.
Это называется "атма-ниведанам" (атма -
душа, "я"; ниведанам - забыть, не знать).
Помнишь только Его, живешь только Его
Желанием, только ради Его счастья. И не из-за
страха, и не из-за корыстного стремления
забронировать себе местечко в раю и
избежать ада. Путь Вайшнавов приводит к
тому, что душа просто влюбляется в Господа,
чистой, самозабвенной Любовью. Такая и
только такая Любовь - Цель души, Цель
Вайшнавов.
В почти-религиях высшее достижение -
полное и глубокое признание своей
зависимости от Бога. Но подумайте,
проанализируйте беспристрастно: Атеист -
тот, у кого нет никаких взаимоотношений с
Богом, никакой доверительной близости с Ним,
и он не признает своей зависимости от
Всевышнего; стоит такому человеку стать,
скажем, православным, и он уже признает свою
полную зависимость от Бога... вот и вся
разница. Атеист не признает своего
подчиненного положения, христианин
признает, но изменились ли качественно их
взаимоотношения с Богом?! Нет! Все осталось
по-прежнему. Да, конечно, в жизни человека
появилось множество соответствующих
обрядов, правил, обновился лексикон,
убеждения... Но что с его внутренней жизнью?
Какое место в ней теперь отводится Богу? Мой
ЛИЧНЫЙ Спаситель?! Тот, Кому я молюсь по
утрам и вечерам?! Тот, Кто облегчит мою
будущую жизнь?! Тот, Кто позаботится обо мне?!
Нда... В том-то и дело. У человека появился
новый... лакей. Да, это так. Разберитесь
хорошенько. Возможно с вашей точки зрения,
нет ничего плохого в том, что Бог служит
человеку, заботится о нем, помогает ему. А с
точки зрения Бога как? Подумайте! Только
подумайте о Боге! Не о машине
справедливости, которая на то и существует,
чтобы вечно решать людские проблемы, а о
живом Существе, о Личности, у Которой есть
чувства, желания, Свой уникальный характер,
мечты, секреты... Грустное место Ему
отведено в том же Христианстве, не правда ли?
Господь открыл эту Истину о Себе, и именно
это Его Откровение и получило название "Гаудия-Вайшнавизм".
Вайшнав стремится стать пригодным
заботиться о Боге! На это направлена вся
практика Вайшнавов. Но Господу доставляет
максимальную радость такое Служение, в
котором нет ни страха, ни благоговения, то
есть царствует абсолютное доверие не
только со стороны души, но и со стороны
Самого Господа. И именно тем, кто искренне
стремится посвятить вечность ТАКОМУ
Служению, Он открывает Свое Сердце
полностью. Он начинает доверять Према-дживе
(душе, что наполнена Премой) настолько, что
позволяет ей даже отчитывать Себя! Он
ставит Себя в зависимость от таких Слуг
Своих. Такое доверие! Такая Любовь! Такая
благодарность Божия! И ради такого счастья
Господа можно согласиться пройти через
миллион смертей в одно мгновение. Такие
чувства к Господу питает Мать Йашода,
Шримати Радхарани, и многие другие Близкие
и Родные Господа. Служить им, учиться у них
приносить Господу радость - вот Цель в
Вайшнавизме. И такую Цель и реальный (!) Путь
к ней я не встретил ни в одном ином учении.
Не знаю насколько толково я смог
объяснить эту тему. Я старался, но я
несовершенен. Простите меня, пожалуйста.
---
С уважением к вам,
Слуга Дэвы
From: Alexander Nadel
Здравствуйте!
Честно говоря, я поражен Вашим ответом.
Мне всегда казалось, что, напротив, в
восточных религиях главное -
самоусовершествование, тогда как в
христианстве главное - полное предание себя
Богу.
Насколько мне известно, в йоге, равно как и
в буддизме, главное - именно
самоусовершенствование. Я был бы Вам
признателен, если бы Вы указали мне на книги
по истории гаудия-вайшнавизма и на
аналогию христианских "Жития Святых".
Мне очень интересно узнать, какое место
занимает Ваша религия среди восточных
религий, как она появилась, развивалась и.т.д.
Мне грустно осознавать, что ознакомясь с
христианской литературой, у Вас осталось
впечатление, что у христиан есть иная цель,
кроме как единение с Богом. Вся аскеза
направлена только на то, чтобы подготовить
себя и привести себя на такую ступень, чтобы
было возможно совершенное единение,
постоянное общение с Богом и исполнение Его
воли, а не своей. Если хотите, я могу
привести массу цитат, это подтверждающих.
Я согласен со многими словами, Вами
приведенными. Например, исключительно
важно "не угождать Ему чтобы Он избавил
меня от греха, а угождать Ему, чтобы ОН был
счастлив". Более того, Вы пишите : "Путь
Вайшнавов приводит к тому, что душа просто
влюбляется вГоспода, чистой, самозабвенной
Любовью. Такая и только такая Любовь -Цель
души, Цель Вайшнавов." Если бы меня
спросили о цели христианина, я бы мог
ответить то же, что и Вы, заменив "вайшнавов"
на "христиан". Так что, в этом разницы
между нами(а я - православный христианин)
никакой нет.
Теперь о том, что, как мне кажется,
является разницей между христианством и
вайшнавизмом(возможно, что я и ошибаюсь,
буду рад, если поправите).
Мы веруем, что Господь транцендентен миру,
что Он - не просто существо "у Которой
есть чувства, желания, Свой уникальный
характер, мечты, секреты...", как пишите Вы,
но что Он - Создатель мира. Мы - ограниченные,
слабые, греховные существа, Он - неограничен
и неподвластен злу. Он - не человек, Он -
непостижим для человек. А иначе, зачем так
стремиться к общению именно с Ним, а не с
любым другим существом? (согласны ли Вы со
всем этим?)
Как же, спросите Вы, я утверждаю, что
единение с Ним для человека возможно? Дело в
том, что существует мост через бездну,
разделяющую Творца и творение - Иисус
Христос. Его Личность является уникальной,
Он - единственный Человек, который имеет
совершенное единение с Богом, Он - Сам
Господь. Он соединяет Небо и землю, и только
через Него и в Нем возможно для человека
познание Бога.
Я не утверждаю, что только сознательно
верующие во Христа могут общаться с Богом,
но что любое общение с Богом возможно лишь
во Христе.
Кроме того, в таком общении человек не
исчезает. Происходит не слияние, а диалог.
Любящии соединены нераздельно, но и
неслиянно, иначе, нет любящих, а есть только
одно существо, а это - не есть любовь. Так ли
Вы это понимаете?
Буду очень рад продолжению диалога.
С уважением,
Алик.
загрузить
себе файл всей переписки (387 Kb) | продолжение диалога>>
|